da traue ich mich nicht ran!

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  • Fotograf
    Free-Member
    • 27.03.2003
    • 3811

    #16
    AW: da traue ich mich nicht ran!

    Zumal von "in gutem Glauben erworben" nach den hier öffentlich angemeldeten Zweifeln dann auch nicht mehr die Rede sein kann.

    Kommentar

    • ziagl
      Free-Member
      • 09.03.2005
      • 1259

      #17
      AW: da traue ich mich nicht ran!

      Naja und wenn ich das Zubehör nachkaufe und sie weiterverkaufe auch kein Problem mehr da der Kauf im guten Glauben über mehrere Stationen gelaufen ist und nur den ersten Verkäufer betrifft.

      Und sollte die Kripo kommen dann nur mit Durchsuchungsbefehl (ob sie den wegen einer bei ebay ersteigerten 1D bekommen?) ohne dem würde ich nix rausgeben, bei Nachfrage würde ich angeben dass ich schon weiterverkauft habe. Danke, Ende, nix verloren.

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      • Benutzer

        #18
        AW: da traue ich mich nicht ran!

        Zitat von ziagl
        Naja und wenn ich das Zubehör nachkaufe und sie weiterverkaufe auch kein Problem mehr da der Kauf im guten Glauben über mehrere Stationen gelaufen ist und nur den ersten Verkäufer betrifft.
        jo klar, mach das ma. Aber bitte nicht rumheulen, wenn sie Dich trotzdem schnappen. Wenn das geduldet oder gar legal wäre, dann würden das ja alle so machen.

        Zitat von ziagl
        Und sollte die Kripo kommen dann nur mit Durchsuchungsbefehl (ob sie den wegen einer bei ebay ersteigerten 1D bekommen?) ohne dem würde ich nix rausgeben, bei Nachfrage würde ich angeben dass ich schon weiterverkauft habe. Danke, Ende, nix verloren.
        Erstaunlich, wieviel kriminelles Potenzial manche entwickeln wegen nen paar Euro fuffzich

        Viele Grüße,
        Peter.

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        • ziagl
          Free-Member
          • 09.03.2005
          • 1259

          #19
          AW: da traue ich mich nicht ran!

          Na bitte was ist da kriminell? Wenn das Ding über mehrere Stationen gelaufen ist kann man garnix machen und alles ist rechtens. Und ausserdem: dann dürfte man bei eBay usw. garnichts mehr kaufen weil prinzipiell alles gestohlen sein müsste was billig angeboten wird (z.B. was ist bei Startpreis 1 Euro???!?!?). Da wird der Nachweis seitens der Staatsanwaltschaft schwierig dass man das Ding nicht im guten glauben erworben hat. Der Preis deutet meines Erachtens nicht unbedingt auf ein gestohlenes Teil hin, da gibts immer wieder Auktionen mit Sofortkauf mit Superobjektiven + 1Ds um 800-1000 Euro + Abwicklung über western union da ists für mich wirklich klar dass das nicht normal sein kann. solche Auktionen melde ich aber meist zur Prüfung und sie verschwinden auch ziemlich schnell wieder. Bei besagtem Angebot glaube ich persönlich jedenfalls nicht an ein gestohlenes Teil.

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          • jar
            moderierte Schreiber
            • 27.03.2003
            • 19995

            #20
            AW: da traue ich mich nicht ran!

            Zitat von ziagl
            Bei besagtem Angebot glaube ich persönlich jedenfalls nicht an ein gestohlenes Teil.

            glauben ist nicht wissen, man kann leider an gestohlenem Eigentum selber kein Eigentum erwerben, wenn das Geld weg ist und sich später ein recht,äßiger Eigentümer mit Nachweis für dieses Teil meldet und sei es weil man die Cam zu Canon schickt zwecks Service, ist man sie erst mal los, den Geldschaden kann man beim letzten Verkäufer geltend machen , so da was zu holen ist, meist aber nix, wenn es jemand drauf anlegt, dann wird er schon dafür sorgen das der 'Verkäufer' keinen richtigen finanziellen Status hat.

            gruss
            jar
            [b][size=1][color=#9932cc]B[/color][/size][/b][font=Verdana][size=1]eliebt machen sich nur die,[/size][size=1]die aussprechen,[/size][size=1]was alle hören wollen;[/size][/font]
            [font=Verdana][size=1]und was alle hören wollen, [/size][size=1]ist in der Regel falsch. [/size][/font][font=Comic Sans MS][size=1][i]Walther Rathenau[/i][/size][/font]
            Cam 1585 gr 'L'insen von 405 gr bis 1330 gr Blitz und TC und 3-Bein

            Kommentar

            • ziagl
              Free-Member
              • 09.03.2005
              • 1259

              #21
              AW: da traue ich mich nicht ran!

              Glauben heisst nicht wissen... naja potentiell kann jeder Privatverkauf ein Diebstahl sein woher soll ich denn ohne Kaufbeleg auf den Namen des Verkäufers ausgestellt (meist nicht dabei bei ebay) wissen dass er Eigentümer der Ware ist? Prinzipiell muss ich mir jetzt um alles bei eBay gekaufte Sorgen machen oder wie? Ne, also das glaube ich dann nun wirklich nicht.

              Naja wie siehts wirklich aus, wer kann was fundiertes dazu sagen? A klaut B die Kamera und versteigert sie bei eBay. C kauft sie. Kann B nun von C die Kamera einfordern oder nicht. Wie ist es wenn C die Kamera an D verkauft, kann B dann von D die Kamera zurückverlangen?

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              • MarcusMueller
                Free-Member
                • 27.03.2003
                • 1074

                #22
                Das ist furchtbar einfach:

                Egal von wem die Kamera gekauft / weiterverkauft wurde: Sie gehört dem Käufer
                faktisch nicht. Das heißt, die Kripo oder Staatsanwaltschaft kann das Ding dann
                mitnehmen.
                Der Käufer kann sich anschließend am Verkäufer schadlos halten. - Auch über
                mehrere Stufen. Erst Du, der Du den Ebay Verkäufer nicht mehr greifen kannst
                (oder er kein Geld hat) bist dann der Dumme.

                Der Kauf im guten Glauben schützt dich u.U. nur vor der Strafverfolgung.
                Zivilrechtlich sieht das aber ganz anders aus.

                In Deutschland gilt nunmal der Grundsatz, daß man an gestohlenen Dingen kein
                Eigentum erwerben kann. In anderen Ländern (z.B. Niederlande) ist das anders,
                da gilt die Regel des guten Glaubens.

                Gruß, Marcus

                Kommentar

                • Kersten Kircher
                  Free-Member
                  • 18.04.2003
                  • 3849

                  #23
                  AW: Das ist furchtbar einfach:

                  Alos mir ist es nun eigentlich egal woher sie stammt, ich lasse die Finger davon, sollte mal was dran sein und es stellt sich dann rausdas sie ..... ne lassen wir lieber, ausserdem hätte ich gern eine Rechnung zum absetzen :-))

                  Kommentar

                  • Kersten Kircher
                    Free-Member
                    • 18.04.2003
                    • 3849

                    #24
                    AW: da traue ich mich nicht ran!

                    Zitat von jar
                    glauben ist nicht wissen, man kann leider an gestohlenem Eigentum selber kein Eigentum erwerben, wenn das Geld weg ist und sich später ein recht,äßiger Eigentümer mit Nachweis für dieses Teil meldet und sei es weil man die Cam zu Canon schickt zwecks Service, ist man sie erst mal los, den Geldschaden kann man beim letzten Verkäufer geltend machen , so da was zu holen ist, meist aber nix, wenn es jemand drauf anlegt, dann wird er schon dafür sorgen das der 'Verkäufer' keinen richtigen finanziellen Status hat.
                    ein Bekannter hat bei seinem besten Fraund ein Auto gekauft (keine Geschichte sondern war) im guten Glauben das alles bester Ordnung ist. Dann war da plötzlich das BKA und hat den Verkäufer hochgehen lassen, der nun für einige Jahre gesiebte Luft admet, für noch ein paar mehr Autos :-)) und sein Freund zahlte das Auto noch einmal.

                    Kommentar

                    • ziagl
                      Free-Member
                      • 09.03.2005
                      • 1259

                      #25
                      AW: da traue ich mich nicht ran!

                      Ich würde sagen dass das die Erklärung ist: in Österreich ist die rechtliche Situation ähnlich wie in den Niederlanden, hier bei uns gibt es auch den Kauf im guten Glauben.

                      Kommentar

                      • Firlefanz
                        Free-Member
                        • 23.09.2003
                        • 4543

                        #26
                        AW: da traue ich mich nicht ran!

                        Zitat von ziagl
                        Und sollte die Kripo kommen dann nur mit Durchsuchungsbefehl (ob sie den wegen einer bei ebay ersteigerten 1D bekommen?) ohne dem würde ich nix rausgeben, bei Nachfrage würde ich angeben dass ich schon weiterverkauft habe. Danke, Ende, nix verloren.
                        "Das ganze Leben ist ein Spiel und wir sind nur ...."

                        Also so einfach wäre das nicht:

                        * was wenn die Kamera aus einer ganzen Raubserie stammt ?
                        * was wenn dabei jemand gesundheitlich zu Schaden kam ?
                        = ein Durchsuchungsbefehl ist dann ganz schnell da !

                        * ach so, wenn jemand fragt dann hast Du die Kamera schon verkauft... die Polizei ist kein Verein von Schülerlotzen ! Die werden eine Rechnung sehen wollen ... und solange bewiesen ist dass Du die Kamera hattest, aber nicht bewiesen ist, wo Du sie her hast und wo sie hin ist - hast DU ein Problem :-)

                        Kommentar

                        • wolfi
                          Full-Member
                          • 29.07.2003
                          • 12175

                          #27
                          AW: da traue ich mich nicht ran!

                          artikel bzw auktion ist vorzeitig beendet!!!
                          aber ich hätte da auch die finger von gelassen, viel zu heiß die geschichte!!!




                          .
                          Gruß WoLfi BLock


                          .
                          Email ---> foto-block@arcor.de
                          Homepage ---> http://www.wolfgangblock.com
                          auch hier anzutreffen ---> http://www.fotosucht.ch
                          und auch hier anzutreffen ---> http://www.flugzeugforum.de/

                          ...Fotografen sind "Jäger des Moments"...

                          Kommentar

                          • Kersten Kircher
                            Free-Member
                            • 18.04.2003
                            • 3849

                            #28
                            AW: da traue ich mich nicht ran!

                            Zitat von Kersten Kircher
                            ich habe bei eBay die 1D MKII gefunden, aber ich traue da mich nicht ran, der Besitzer schreibt zwar das noch ein Akku dabei sei, aber sonst nichts. Er schreibt mir das er Sachen oft Privat, aus Versteigerungen oder auf Börsen kauft. Aber einen Besitznachweis kann er wohl nicht geben. Abhohlung in Bremen sei möglich. Der Preis ist verlockend, aber das Risiko mir zu hoch das da was nicht stimmt, scheinen noch mehr so zu sehen, sonst wäre sie ja schon weg.
                            das ist aber nun sehr merkwürdig! das steht nun

                            "der Verkäufer hat das Angebot beendet, da der Artikel nicht mehr zum Verkauf steht"

                            da kann man sich ja sein Teil denken!!

                            Kommentar

                            • Benutzer

                              #29
                              AW: da traue ich mich nicht ran!

                              Zitat von Kersten Kircher
                              das ist aber nun sehr merkwürdig! das steht nun "der Verkäufer hat das Angebot beendet, da der Artikel nicht mehr zum Verkauf steht" da kann man sich ja sein Teil denken!!
                              naja, vielleicht hat er endlich gecheckt, dass man nicht so ohne weiteres "Heisse Ware" bei ebay los wird.

                              Viele Grüße,
                              Peter.

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                              • wolfi
                                Full-Member
                                • 29.07.2003
                                • 12175

                                #30
                                AW: da traue ich mich nicht ran!

                                einfach abhaken, vergessen und hoffen,
                                dass kein anderer aus m forum zugeschlagen hat...



                                .
                                Gruß WoLfi BLock


                                .
                                Email ---> foto-block@arcor.de
                                Homepage ---> http://www.wolfgangblock.com
                                auch hier anzutreffen ---> http://www.fotosucht.ch
                                und auch hier anzutreffen ---> http://www.flugzeugforum.de/

                                ...Fotografen sind "Jäger des Moments"...

                                Kommentar

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