Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

[patteblanche]

Hallo,
ich frage mich, wieso 16 Bit Aufnahmetiefe bei Canon/ Nikon oder anderen
in diesen Formaten nicht möglich wären. Die 16 bit Aufnahmen machen
doch die MF- Digibacks so überlegen, oder?
14 Bit bringen ja nicht sehr viel im Vergleich zu 12...
Ich habe dazu leider nichts gefunden.

[babbo]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Hallo,
ich frage mich, wieso 16 Bit Aufnahmetiefe bei Canon/ Nikon oder anderen
in diesen Formaten nicht möglich wären. Die 16 bit Aufnahmen machen
doch die MF- Digibacks so überlegen, oder?
14 Bit bringen ja nicht sehr viel im Vergleich zu 12...
Ich habe dazu leider nichts gefunden.

Naja der Unterschied zwischen 12 und 14 Bit ist nicht gerade klein.
Genaugenommen 12288 darstellbare Helligkeitsstufen. (4096 vs. 16384)

[sportknipser]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Naja der Unterschied zwischen 12 und 14 Bit ist nicht gerade klein.
Genaugenommen 12288 darstellbare Helligkeitsstufen. (4096 vs. 16384)

Der Unterschied zwischen 14 und 16 Bit ist aber größer (16384 gegen 65536) entspricht 49152

Ist hat die Frage, was Sinn macht. Ich denke, 14 Bit reicht fürs Auge. "Messen" könnte man sicher mehr.

[CamBoy]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Der Unterschied zwischen 14 und 16 Bit ist aber größer (16384 gegen 65536) entspricht 49152

Ist hat die Frage, was Sinn macht. Ich denke, 14 Bit reicht fürs Auge. "Messen" könnte man sicher mehr.

Irgendwo muss das ganze auch gespeichert werden, also noch größere Dateien?

Gibt es eigentlich irgendwo einen Beweis, das es überhaupt einen optischen Vorteil von 12 auf 14 Bit gab? Oft ist es doch so, das dies nur als Marketinggag da ist. Also Beweise auf den Tisch!

[babbo]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Der Unterschied zwischen 14 und 16 Bit ist aber größer (16384 gegen 65536) entspricht 49152

Ist hat die Frage, was Sinn macht. Ich denke, 14 Bit reicht fürs Auge. "Messen" könnte man sicher mehr.

Meine Angaben beziehen sich auf Helligkeitsstufen PRO KANAL.


Hätte ich dazuschreiben müssen.

[Christian93]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Wurde vor kurzem in einem anderen Thread beschrieben (weiß leider nicht mehr wo): Die 16bit A/D Wandler sind nicht schnell genug, noch nicht.
Die MF Digibacks sind nicht umsonst so langsam...höchstens 1,5 Bilder pro sec gaub ich, auf alle Fälle deutlich langsamer als die billigste DSLR...
und wer würde eine 1DsMIII kaufen, die zwar 16 bit kann, aber keine 2 Bilder / sec???

Hier wars: http://www.dforum.net/showthread.php?t=520015

[PatTheBad]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Sind es nicht sogar 1,5 Sekunden pro Bild statt 1,5 Bilder pro Sekunde? Wie auch immer - sehr langsam!

[Dr. Frank]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Das eine Probem ist die Geschwindigkeit mit der das Bild ausgelesen und umgesetzt wird. Bei 5-10 B/s bekommt man halt nur 12-13 Bit heraus. Die 14 Bit ALLER Hersteller von KB- oder Crop - Kameras sind aus physikalischen Gründen reiner Etikettenschwindel.

Selbst wenn man das Bild langsamer wandelt, so daß der A/D echte 16Bit ausspuckt, gibt es zwei weitere Probleme:

Erstens muß eine Photodiode mindestens 65536 Elektronen (Elementarladungen) speichern können, sonst ist die Stufung der Lichtmessung durch die Elektronen gröber als der A/D, und das ist unsinnig. So viele Elektronen besitzen gerade eben mal einige Kleinbildformat Sensoren wie die 1DMKII oder die 5D (ca. 80.000 e-). Mit den Mittelformat Digis habe ich mich noch nicht beschäftigt, sollten aber mehr als 100.000 e- sein.

Zweitens muß das Rauschen des Ausleseverstärkers eines Pixels sehr klein sein, umgerechnet maximal +/- 1 Elektron, sonst ist das Ausleserauschen ebenfalls größer als eine digitale Stufe, und die vollen 16 Bit verlieren an Informationsgehalt. Bei Canon und Nikon habe ich als beste Werte für das Ausleserauschen so 3 - 4 Elektronen gesehen (clarkvision.com)

Ich möchte daher mal stark bezweifeln, daß die Mittelformat backs wirklich echte 16 Bit an Dynamik liefern.

Frank

[patteblanche]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Danke für die Antworten, leuchtet ein.

[Mr.Blackmagic]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Hatte nicht Pentax was mit 22bit?

[sportknipser]

AW: Warum keine 16 Bit Aufnahme bei Canon/Nikon?

Meine Angaben beziehen sich auf Helligkeitsstufen PRO KANAL.


Hätte ich dazuschreiben müssen.

Hallo Adrian, ja schon klar, doch was hat das mit dem "pro Kanal" zu tun? Müsste doch eigentlich für den einzelnen Kanal gleich sein, ob nun 14 Bit pro Kanal gewandelt werden oder 3x14 Bit (wie es ja eigentlich gemeint ist) für RGB.