Zweimal Leica fürs FourThirds-System

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  • GS2
    Free-Member
    • 27.03.2003
    • 4079

    #1

    Zweimal Leica fürs FourThirds-System

    Mit dem Leica D Vario-Elmarit 2,8-3,5/14-50mm Asph und dem Leica D Summilux 1,4/25mm bietet Panasonic zwei separate Wechselobjektive für Spiegelreflexkameras im FourThirds-Standard an.Mit dem Leica D Vario-Elmarit 2,8-3,5/14-50mm Asph und dem Leica D Summilux 1,4/25mm bietet Panasonic zwei separate Wechselobjektive für Spiegelreflexkameras im FourThirds-Standard an.
  • jenne
    Free-Member
    • 22.10.2003
    • 1188

    #2
    AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

    Ziemlich schwer, 525 gr. das 1,4/25. Ein Sigma 30/1,4 oder ein Nikkor 1,4/50 kommen deutlich leichter. Naja, FourThirds ist halt etwas schwerer .
    j.

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    • Detlev Rackow
      Moderator
      • 02.06.2003
      • 7937

      #3
      AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

      Zitat von jenne
      Ziemlich schwer, 525 gr. das 1,4/25. Ein Sigma 30/1,4 oder ein Nikkor 1,4/50 kommen deutlich leichter. Naja, FourThirds ist halt etwas schwerer .
      j.
      Bei einem Leica muß man noch etwas mehr Metallfassung berücksichtigen - das ist schon gut für die Dauerhaltbarkeit, auch wenn es ein bischen mehr wiegt

      Ciao,

      Detlev
      Amateurs worry about equipment.
      Professionals worry about money.
      Masters worry about light.

      Kommentar

      • jenne
        Free-Member
        • 22.10.2003
        • 1188

        #4
        AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

        Zitat von Detlev Rackow
        Bei einem Leica muß man noch etwas mehr Metallfassung berücksichtigen - das ist schon gut für die Dauerhaltbarkeit, auch wenn es ein bischen mehr wiegt
        Von der Bildwirkung her entspricht es einem 2,8/50 an der 5D. Selbst das Canon 1,8/50 ist deutlich leichter. (150 gr.?) Ich denke, die Rechnung, dass 4/3 ein leichteres System wäre, geht bestenfalls bei den Telebrennweiten auf. Vielleicht noch ein wenig beim Body.
        j.

        Kommentar

        • GS2
          Free-Member
          • 27.03.2003
          • 4079

          #5
          AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

          Zitat von jenne
          Ziemlich schwer, 525 gr. das 1,4/25. Ein Sigma 30/1,4 oder ein Nikkor 1,4/50 kommen deutlich leichter. Naja, FourThirds ist halt etwas schwerer.
          j.
          Ja, aber im Gegensatz zum 30er sollte die Schärfe bis in die Ecken reichen und Unendlich dürfte auch funktionieren. Umgekehrt setzt Nikons verblichenes 1.4/28 AFD 520 gr. und ein 72er Filtergewinde dagegen.

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          • blackbox
            Free-Member
            • 11.05.2006
            • 5

            #6
            AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

            Zitat von jenne
            Von der Bildwirkung her entspricht es einem 2,8/50 an der 5D. Selbst das Canon 1,8/50 ist deutlich leichter. (150 gr.?) Ich denke, die Rechnung, dass 4/3 ein leichteres System wäre, geht bestenfalls bei den Telebrennweiten auf. Vielleicht noch ein wenig beim Body.
            j.
            Hier gibt es ausführlichere Infos:


            Die Konstruktion läßt sich einfach nicht mit einem Canon/Nikon 50er vergleichen. Schaut mal, was hier an teuren Spezialgläsern verbaut wird und wie gut die MTF's aussehen. Dass die Schärfentiefe bei 25/1.4 bereits einem 50/2.8 am KB entspricht dürfte ein großer Vorteil sein. Wenn die Leistung bei Offenblende stimmt, dann wird das ein echtes Sahnestück. Der Preis dürfte leider auch dementsprechend hoch sein.

            Übrigens sind die FT-Objektive - abgesehen vom WW-Bereich - tatsächlich deutlich kleiner und leichter als die KB-Alternativen.

            Schöne Grüße

            Peter

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            • GS2
              Free-Member
              • 27.03.2003
              • 4079

              #7
              AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

              Dreimal Wow, wenn die Linse das hält, was die Kurven versprechen!

              Kommentar

              • jenne
                Free-Member
                • 22.10.2003
                • 1188

                #8
                AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                Zitat von blackbox
                Die Konstruktion läßt sich einfach nicht mit einem Canon/Nikon 50er vergleichen. Schaut mal, was hier an teuren Spezialgläsern verbaut wird und wie gut die MTF's aussehen. Dass die Schärfentiefe bei 25/1.4 bereits einem 50/2.8 am KB entspricht dürfte ein großer Vorteil sein. Wenn die Leistung bei Offenblende stimmt, dann wird das ein echtes Sahnestück. Der Preis dürfte leider auch dementsprechend hoch sein.

                Übrigens sind die FT-Objektive - abgesehen vom WW-Bereich - tatsächlich deutlich kleiner und leichter als die KB-Alternativen.
                Die größere Schärfentiefe sehe ich als Nachteil, aber da hat wohl jeder andere Wünsche.
                WW fängt bei FT bei unter 25 mm an. 25 mm ist noch Standardbrennweite und bei FT halt schwerer. Wie sehen die Gewichte eigentlich bei den Zooms aus? Ist ein Standardzoom bei FT deutlich leichter als ein vergleichbares KB-Zoom?
                Das 1,4/28 von Nikon ist auf die 4fache Fläche gerechnet (KB) und trotzdem noch leichter als das FT-Standardobjektiv.
                50er bei KB sind aber auch irgendwie besonders leicht ("telezentrisch" oder so?), das ist beim 25/1,4 von Leica wohl anders.
                Zweifellos ist das 25/1,4 aber DAS Highlight bei FT. Ausser dem Sigma 30/1,4 gab es bisher nichts in dieser Lichtstärke. Schade, das Leica nicht noch einen OIS eingebaut hat.
                j.

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                • GS2
                  Free-Member
                  • 27.03.2003
                  • 4079

                  #9
                  AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                  Naja, nach allem was ich bisher gesehen habe, lässt sich FT durch die Bank bei größeren Blendenöffnungen nutzen, wodurch sich in Sachen Schärfentiefe oder Rauschen vieles relativiert.

                  Dafür war das analog gerechnete 1.4/28 Nikon für Digi nie der Hit und mußte sich gar von meinem alten 1.8/28 Asph. II geschlagen geben. Vom Preis ganz zu schweigen.

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                  • blackbox
                    Free-Member
                    • 11.05.2006
                    • 5

                    #10
                    AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                    Zitat von jenne
                    Die größere Schärfentiefe sehe ich als Nachteil, aber da hat wohl jeder andere Wünsche.
                    Ja, das ist einfach geschmacksache und hängt natürlich auch vom Einsatzzweck ab.

                    Zitat von jenne
                    WW fängt bei FT bei unter 25 mm an. 25 mm ist noch Standardbrennweite und bei FT halt schwerer. Wie sehen die Gewichte eigentlich bei den Zooms aus? Ist ein Standardzoom bei FT deutlich leichter als ein vergleichbares KB-Zoom?
                    Ja, sogar deutlich. So wiegt das Zuiko 14-54 2.8-3.5 beispielsweise 435g. Das Canon 24-105 4.0 hat 670g. Klar, das Canon hat IS, das Zuiko ist dafür aber besser verarbeitet und abgedichtet. Ein Nikon 17-55 2.8 wiegt 755g.

                    Zitat von jenne
                    Das 1,4/28 von Nikon ist auf die 4fache Fläche gerechnet (KB) und trotzdem noch leichter als das FT-Standardobjektiv.
                    50er bei KB sind aber auch irgendwie besonders leicht ("telezentrisch" oder so?), das ist beim 25/1,4 von Leica wohl anders.
                    Die KB 50er sind eben nicht telezentrisch und haben einen wesentlich einfacheren Aufbau. Der telezentrische Ansatz bei FT erfordert hier eine auwändigere Konstruktion, die dann bei kleineren Brennweiten den Größen- und Gewichtsvorteil teilweise wieder kompensiert. Dazu kommen beim Leica die Spezialgläser und die hochwertige Verarbeitung.

                    Zitat von jenne
                    Zweifellos ist das 25/1,4 aber DAS Highlight bei FT. Ausser dem Sigma 30/1,4 gab es bisher nichts in dieser Lichtstärke. Schade, das Leica nicht noch einen OIS eingebaut hat.
                    j.
                    Komischerweise baut irgendwie kein Hersteller einen Bildstabilisator in die hochlichtstarken Optiken ein. Weder bei Canon, noch bei Nikon finde ich ein Objektiv mit Lichtstärke >=2 und IS/VR.

                    Schöne Grüße

                    Peter

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                    • GS2
                      Free-Member
                      • 27.03.2003
                      • 4079

                      #11
                      AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                      Zitat von blackbox
                      Komischerweise baut irgendwie kein Hersteller einen Bildstabilisator in die hochlichtstarken Optiken ein. Weder bei Canon, noch bei Nikon finde ich ein Objektiv mit Lichtstärke >=2 und IS/VR.
                      So komisch erscheint mir das nicht. Haben die Hersteller bereits ohne Stabi alle Hände voll zu tun, um optische Leistung bis in die Ecken zu bringen, so würde es mit nochmals ensprechend aufwendiger.

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                      • Martin Reiner
                        Free-Member
                        • 02.04.2005
                        • 358

                        #12
                        AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                        Zitat von jenne
                        Ziemlich schwer, 525 gr. das 1,4/25. Ein Sigma 30/1,4 oder ein Nikkor 1,4/50 kommen deutlich leichter. Naja, FourThirds ist halt etwas schwerer .
                        j.
                        Das ist ein Zehnlinser, kein Standard Doppel-Gauss System.

                        (und ich fürchte sehr, dass sich das nicht nur aufs Gewicht, sondern auch auf den Preis auswirken wird...)

                        Keine Ahnung, wie die anderen heutzutage eine moderne Standardbrennweite mit F1,4 konstruieren würden, sie machens ja nicht.
                        Außer Sigma und die sind beim DC 30/1,4 beim typischen 7 Linser geblieben, haben aber Sonderglas eingebaut (hat trotzdem seine optischen Tücken bei Offenblende).



                        The official global site of camera & lens manufacturing company Sigma.Here you can find information about our company and our products, support, repairs and inspections, as well as news, updates, and branded content.

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                        • Martin Reiner
                          Free-Member
                          • 02.04.2005
                          • 358

                          #13
                          AW: Zweimal Leica fürs FourThirds-System

                          Zitat von jenne
                          Wie sehen die Gewichte eigentlich bei den Zooms aus? Ist ein Standardzoom bei FT deutlich leichter als ein vergleichbares KB-Zoom?
                          Die Oly / Leica 14-50/55/2,8-3,5 Zooms wiegen 435g bzw 490g, das neue 14-42/3,5-5,6 wiegt 190g.

                          Siehe auch http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html

                          Kommt halt drauf an, was Du jetzt als equivalentes Zoom bei Kleinbild ansiehst. Ich finde, dass mein altes Canon 28-105/3,5-4,5 an der 50E als Vergleich halbwegs taugt, allerdings find ich das Zuiko deutlich besser (ist ja auch teurer). Du als fan minimaler Schärfentiefe wirst da vermutlich andere "equivalente" Optiken heranziehen.


                          Zweifellos ist das 25/1,4 aber DAS Highlight bei FT. Ausser dem Sigma 30/1,4 gab es bisher nichts in dieser Lichtstärke. Schade, das Leica nicht noch einen OIS eingebaut hat.
                          j.
                          Naja, da gibts noch ganz andere highlights, schon mal ein 7-14/4 ausprobiert?

                          Bzgl. OIS bin ich sehr froh, dass keiner drin ist (es scheint mir derzeit wohl so zu sein, dass ein optischer Bildstabilisator weder im Extremweitwinkel noch bei hochlichtstarken Optiken so zu verbauen ist, dass er nicht zumindest erhebliche optische Einschränkungen bringt)

                          Auf der Photokina gabs ja hinter vorgehaltener Hand die mehr oder weniger klare Andeutung, dass Olympus den Stabilisator künftig im Gehäuse verbauen wird (vielleicht dient die kleine mju 750 mit dem CCD shift als Testmodell, aber das ist reine Spekulation meinerseits)

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                          • HKO
                            Free-Member
                            • 20.06.2002
                            • 9626

                            #14
                            @Martin

                            Ich denke ohnehin, daß die kleine E400 mit den beiden Minizooms ein tolle Idee für die Schnappschuß-Fotografie in guter Qualtät sein kann, erste Bilder mit den Mini-Optiken waren durchaus ansprechend.

                            Als alternatives kleines Backup-System wird so etwas durchaus interessant, einfach vom Gewicht her.

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                            • jenne
                              Free-Member
                              • 22.10.2003
                              • 1188

                              #15
                              AW: @Martin

                              Zitat von HKO
                              Ich denke ohnehin, daß die kleine E400 mit den beiden Minizooms ein tolle Idee für die Schnappschuß-Fotografie in guter Qualtät sein kann, erste Bilder mit den Mini-Optiken waren durchaus ansprechend.

                              Als alternatives kleines Backup-System wird so etwas durchaus interessant, einfach vom Gewicht her.
                              Oly müsste noch Pancakes bringen und hätte dann Konkurrenz zur Sigma DP1 .
                              j.

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